Gothique

... Et pendant ce temps là, je me tue à propager la bonne parole:

"Mes frères le mouvement gothique n'est que musical, ce n'est ni un look, ni une façon de pensée, un état d'esprit ou une philosophie, et encore moins du metal!!!"


Ahhh je bénis le jour, où les gens comprendrons tous que la new wav, le post punk, le death rock, et la coldwave sont LES SEULS choses que l'on pourrait qualifier de goth (ainsi qu'une partie de l'ebm et de l'Heavenly)....

Sinon: les gitans par chez moi sont aussi un peu débiles.

Alors j'ai jamais été gothique xD bof ça ne m'empêchera pas de dormir ça fait 5 ans que j'ai arrêté ces conneries :')

Neko, bah tu sais, c'est pas une "mode" en réalité le mouvement gothique hein ^^....

Ce que les ados prennent pour le mouvement gothique (nightwish, et autre tokio hotezl, etc....) CA c'est une mode fabriquée de toute piece par les médias ^^....


Note: actuellement de moins en moins de gens savent ce qu'est la new wave, le post punk, le deathrock, et la coldwave.

Mais le fait de décrire (selon un grand nombre) le mouvement gothique comme cet ensemble musical, vestimentaire et "psychologique" ne rend-t-il pas ce mouvement ainsi?
Au final un mouvement porte le nom qu'on veut bien lui donner.

Non ça crée une nouvelle mode, et ça détruit le mouvement tel qu'il est réellement. Ca le plonge malheureusement dans l'oubli....

C'est vrai que je préfère plutôt parler de culture dark ces temps puisque les termes "mouvement gothique", inventés par les médias, sont de plus en plus mal utilisés...


Le metal vit la même chose en ce moment, avec tous les groupes genre kyo, tokio pucelle, etc....

Le rap pareil avec Diam's vitaa, j'en passe et des meilleures....

ET PLUS PERSONNE NE S'INTERESSE AUX ORIGINES!!!! Et ça, non seulement c'est de l'irrespect, mais en plus, c'est la mort de toute chose.


Bon coup de gueule passé....

Tu utilises culture Dark au lieux de Gothique?
Mais si le Gothique n'est qu'un style de musique, est-ce qu'on peut le qualifier de culture? Par ce que le mot culture cache un peu l'idée d'une philosophie, un ensemble et non quelque chose limité à la musique, non? pourtant tu rejettes cette idée.
Enfin ptet que je chipote un peu sur les mots.. ^^
Mais ça vient ptet de là, par exemple si on parle d'une "culture rap" on a plutot tendance à penser à tout ce qu'il y a autour de ce style de musique qu'à la musique en elle même.

Neko a écrit:

Alors j'ai jamais été gothique xD bof ça ne m'empêchera pas de dormir ça fait 5 ans que j'ai arrêté ces conneries :')

Hihi ma ptite gothounette verte!XD

Moi non plus je suis pas goth (contrairement à ce que disent les couillons de mon (ex) collège!lol), la musique (goth) ne m'interesse pas (METAL bwaaaaaaaaaaaaaa XD), mais j'kiff grave sa maman le genre de fringue qu'on associe (la mode goth?)!XD hum... serais-je un genre de gothopouf à ma façon?XD

Il y a eu peu le même genre de sujet sur un forum que je fréquente (Mélancolie Gothique) et vla l'avais de l'admin à ce sujet:

Citation :

Une définition de la culture gothique? c'est un courant musical...
C'est aussi simple que ça...

Ensuite on y a intégré tout un tas d'autre choses, comme certain auteurs, certain artistes...Mais avant tout c'est un courant musical...

Voilà la définition de la culture gothique, la seule, la vraie.

Alors je comprend ce que tu veux dire, c'est certain chacun l'armonise à sa sauce selon sa propre perception des choses, mais si l'on doit renier la définition de wikipédia, alors faisonsle bien et disons la seule vérité qui existe: Il n'y a pas de véritable mouvement gothique, tout est partit d'un courant musical (le gothic rock), les gens se sont fringués selont les influences de l'époque (époque post punk) et comme les groupes qui pratiquaient ce style musical, le style musical a évolué, les gens aussi. Ensuite comme pour les punks, des gens aimant ce style vestimentaire ont copier ce qui a donné cette notion de mouvement. Puis chacun y a apporté ses influences, ce qui fait qu'on a soudainement décidé que Baudelaire était gothique, que Poe était gothique et même plus récemment Tim Burton...tout ça pour dire que si l'on se refuse à toute description du goth on le réduit à ses racines, la musique.

[vu que le sujet déviait un peu je l'ai séparé!]


ps: Je sui gotik, chui tro rebel! J'aim lé babibel! (bon ok je me tais)

En même temps, mélancholie gothoique est un forum mal renseigné sur le mouvement ^^....

Je vous renvoie à la def de wiki sur le mouvement:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_gothique

Puis à la def de "goth rock":

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rock_gothique

Ensuite:

Citation :

Tu utilises culture Dark au lieux de Gothique?
Mais si le Gothique n'est qu'un style de musique, est-ce qu'on peut le qualifier de culture? Par ce que le mot culture cache un peu l'idée d'une philosophie, un ensemble et non quelque chose limité à la musique, non? pourtant tu rejettes cette idée.
Enfin ptet que je chipote un peu sur les mots.. ^^
Mais ça vient ptet de là, par exemple si on parle d'une "culture rap" on a plutot tendance à penser à tout ce qu'il y a autour de ce style de musique qu'à la musique en elle même.

1) Oui, car le mouvement, n'ayant pas de noms à ses débuts, puisque séparés juste en styles musicaux, se faisait surnommé "dark" ou "corback"... Ce faisant, le post punk, une partie de la new wave, le batcave, le deathrock, la coldwave se retrouvaient sous cette appelation...

Le terme "mouvement gothique" est apparu entre 85 et 86, dans un article d'un magasine anglais du même standing que rock one, pour qualifer ces styles de "barbares". Un peu comme quand on parle de litterature goth, ou architecture goth (le terme goth, désignant toujours un truc barbare, comme le peuple du gothaland, que l'on appelle aujourd'hui, le dannemark).

De plus, nous étant habitués à ce terme, quelle ne fut pas notre déceptions quand nous vîmes ces ados prépubères mélangeant metal et goth (le goth metal n'est pas du goth, mais du metal). Ce qui est blasant aujourd'hui, c'est qu'à cause de ces couillons de médias, on a tendance à cataloguer tous le monde dans le goth (les metaleux, les émos, les gays, les gens qui aiment le noir, les ados true rebelle qui se scarifient parce qu'ils ont as de scoot, etc...)
Alors que non? Ce n'est que de la musique des années 80/90 ^^....

Et effectivement on parle de culture. Puisqu'il n'y a pas qu'un seul style musical. On parle de culture MUSICALE.

lorsque tu dis:

Citation :

Par ce que le mot culture cache un peu l'idée d'une philosophie, un ensemble et non quelque chose limité à la musique, non? pourtant tu rejettes cette idée.
Enfin ptet que je chipote un peu sur les mots.. ^^

Nous on rejette cette idée d'idéologie, ou philosophie. On est comme le rap, ou le punk, on est sans politique, sans religion. Sans philosophie. Je veux dire que le mouvement est apo, sans religion, etc... Personnelement on est humain, donc on a chacun nos trucs, mais ça n'a rien à voir avec le mouvement.

Moralité: évites d'écouter les pouffiasses en robe de chez maniak qui se disent gothique, qui écoutent du nightwish, se scarifient, et parlent de sang et de philosophie goth. Ecoute ta mere, elle écoute sûrement du goth ^^.

Ouais tu chipoite un peu sur les mots, mais au moins tu fera la difference entre un puriste et un "truegothikdelalifetupeupatest".

Quand on parle "culture rap" on parle QUE DE LA MUSIQUE.

N'écoutez pas maman télé, c'est le mal.


Pour finir, je vous renvoie à deux forums:


http://www.forum-gothique.com

et

http://culture-gothique.xooit.com

Ah au fait: le style vestimentaire gothique n'existe pas ^^....

Nan mais on s'est c'est dabbord une musique et blablabla mais nous on est des gros incultes!:-P Nan mais bon les "goths" ont quand même un style vestimentaire qui permet de les différencier des autres... après y a pas forcément besoin d'avoir un certain look comme on peu l'avoir et ne pas être goth! (si je me fourvoie donnes-moi une féssée :-P)

Justement , le mouvement goth est partisant du no look. C'est à dire tu t'habille comme tu le sens, que tu n'aie opu pas de look c'est toi, et pas influencé par le mouvement.

C'est pour ça que les artistes dits goths se sont laissés allés à diverses excentricités:

Siouxie sioux (chanteuse de siouxie and the banshees):




Uk Decay:



Klaus Nomi:



Joy division:



Bauhaus:



David Bowie:




depeche mode:




etc.... Bref...

Le look que les jeunes prennent pour goth, en fait ça vient du metal, ou du hard rock....


Donc non. Ya pas de style vestimentaire qui differencie un goth d'un rappeur ou autre.... ^^

Oui mais pour le commun des mortels (les incultes quoi) il y a une différence...

goth:


rappeur:
http://66.img.v4.skyrock.com/668/dj-ozi-o/pics/192495526_small.jpg

(premières images trouvées sur google en tappant goth et rappeur :-P)

Arf.... J'reconnais, les gens ont tendance a aller vers la facilité ^^

Pis c'est moche j'trouve ^^.

Ahhh en fait la fille goth, elle est goth et donc elle s'habille comme elle le sent, mais elle s'habille pas comme une goth (paske ça existe pas le style goth)
*a comprite*

Une fille goth est juste une fille qui écoute de la musique des années 80. Ya pas de style vestimentaire. Donc le style goth n'existe pas.

Les fringues qu'il y a à maniak à genève, par exemple, ça n'a rien de goth.

Donc voilà quoi.

Edit: en gros, les goths, c'est les images que j'ai mise, et "pas goth" c'est l'image de saeros.

ah ça tu sais pas... on connait pas les gouts musicaux de la dame!XD

Nightwish, burzum, tristania, within temptation, therion, children of bodom, etc........



Cette personne en question a survolé certains forums français, germaniques ou anglo saxon dans lesquels je vadrouillais à une époque.

et sinon comment qualifier le style vestimentaire de la dame?

(je déplace le sujet parceque on est encore hs!lol)

Bin metal.....


Elle a un style metal....

Metal "romantique" pour être précis. Ce qui englobe donc tous les styles d emetal à chanteuse ou non, ayant des particularités symphoniques, ou autre (genre metal viking, celtique, etc....)

Qu'est-ce que j'ai l'air conne moi maintenant xD à 18 ans je faisais la petite (fausse) goth avec mes mitaines en filet et mes robes avec des manches rallongées à dentelle. Bon c'est joli hein je dis pas le contraire mais voilà c'est pas goth quoi xD

Ca me rappel quand je t'ai connu! XD Ma tite gothoverte!XD

Dis Beren, pourquoi on parle de style Gothique romantique, medieval et tout le tsoin tsoin?

.

Ouais au cours d'anglais chez IFAGE avec madame Susan Sloan xD On faisait les connes en cours et tu te souviens du petit carnet et de la molle des ténèbres ? Elle est chou ma molle non mais èé

vi je me souviens!lol bon moi aussi j'ai mon trip pseudogoth!lol i am so dark mdr XD

ATI_masta a écrit:

Arf ce que c'est moche elle (ou il ) ressemble a rien! (je parle de la photo qu'a posté Saëros.)

beuh elle est joulie je trouve!XD

Ati, en réalité, c'est "il"....

Citation :

Dis Beren, pourquoi on parle de style Gothique romantique, medieval et tout le tsoin tsoin?

Goth= peuple du dannemark à l'âge de bronze (au temps des gaulois, et autres celtes).

Archtecture gothique= architecture jugée "barbare".
Litterature gothique= pareil.

Bizarrement, ça fait que depuis 1985/86 que les médias parlent de litterature ou architecture gothique, mais ils ont tellement bien fait passer la pilule que tout le monde croit que ça fait des siecles que ça s'appelle comme ça.


Donc: style gothique romantique: les médias ont opté pour la même technique. En associant fringue, littérature et musique, ils ont réussis a (encore) captiver les foule spour les controler.

On parle de metal gothique, parce que c'est des groupes qui parlent de suicide (etc...), parce que le gothique c'est malsain, sombre, etc.... (v'la les clichés que tout le monde bouffe grâce à mere télé). Pareil pour le style de fringue.

Bref tout ce qui n'est pas "normal" est gothique.

Même le mouvement. A la base, on était tous réunis sous la banière "new wave" (avec ses dérivés). C'est seulement deuis 85 (quelque smois avant qu'on classe la litté et l'architecture, dans la case goth) qu'on l'applle le mouvement gothique, car un journaleux, pour critiquer le mouvement voulait le qualifier de "barbare".

Ca a été aussi mal compris que la chanson "born in the USA".....